Nomad: "Я выражаю "большинству" свое глубочайшее презрение!"
(14.03.2003)
Nomad:
Дык надо почаще на AG ходить. Форум - это приложение к сайту.
Djedai:
По тому как ждут 1.5 версию форума - скорее наоборот.
Nomad:
Неважно, кто и что тут ждет. Факт констатирован в моем послании выше. Я уже порядком устал от людей, кучкующихся на нашем форуме и не имеющих НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ о том, что на доменном имени ag.ru располагается целый сайт.
Djedai:
Ты публикуемый автор на сайте, твоя позиция закономерна - предполагаю, что деньги ты получаешь за статьи, а не за форум. Но форум АГ не меньшее достижение, чем сайт. Пока форум удерживает позиции одного из лучших в Рунете. Они тянутся к лучшему и в этом нет ничего плохого. Кому-то нужны обзоры, кому-то - форум. Никакой неполноценности, у тех кому более интересен форум нет.
людей, кучкующихся на нашем форуме
Разумеется. Сайт - это деньги. Интересный сайт - много денег. Форум - это приложение к деньгам. Но также и постоянные посетители АГ. Конвертировать их посещение форума в посещение сайта всегда легко. Но если форум будет не интересным, то не будет постоянных посетителей, которые рекламируют и рекомендуют АГ своим друзьям. В общем, хочу сказать, что форум является сильной рекламной стороной АГ, и если он будет не интересным и скучным, то это отразится на посещаемости сайта АГ. Связь, между форумом и сайтом прямая.
Odium:
Форум - это приложение к сайту
Честно говоря я думаю что на АГ - наоборот!
Nomad:
2Odium: Вот. Именно такое положение дел и ход мыслей меня не устраивают. Некоторые тоже заходят в рестораны McDonald's только потому, что там есть бесплатный общественный туалет.
Exly:
2Nom@d: Тут уж ничего не пописаешь... Для большинства форум - главное. А сайт - так... жалкое охвостье!
Nomad:
2Exly: Очень жаль, что это "большинство" так думает. За это я выражаю "большинству" свое глубочайшее презрение. Ибо надоело.
Djedai:
2Nom@d: Именно такое положение дел и ход мыслей меня не устраивают. Некоторые тоже заходят в рестораны McDonald's только потому, что там есть бесплатный общественный туалет.
Другими словами, АГ - это McDonald's, а форум на АГ - туалет?
За это я выражаю "большинству" свое глубочайшее презрение.
Интересно за что? Возможно, что выкладываемая на сайте информация кому-то может быть просто неинтересна, но не по причине того, что она плоха, а потому что человек "не голоден", нет в ней потребности.
И ещё вопрос.
Если Форум АГ - туалет, то уважаемый Baraban занимается отделкой туалета?
Если форум АГ - туалет, то уважаемый Andrei I(который, судя по его словам на Брехно, работает на ролевой системой 2.0) занимается украшением туалета?
А посетители форума, ожидающие с неподдельным нетерпением и интересом, новой версии форума, которая должна стать передовой в Рунете, достойны презрения?
Saturn:
2Nom@d: Я уже порядком устал от людей, кучкующихся на нашем форуме и не имеющих НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ о том, что на доменном имени ag.ru располагается целый сайт.
Согласен с Djedai - довольно странное отношение к постоянным посетителям вашего ресурса (не важно какой его части). Обычно постоянными клиентами дорожат.
2Djedai: Интересно за что? Возможно, что выкладываемая на сайте информация кому-то может быть просто неинтересна, но не по причине того, что она плоха, а потому что человек "не голоден", нет в ней потребности. Полностью согласен. Вот я например, в поселдние полгода играю по сути в одну единственную игру Heroes4
, периодически поигрываю еще в NBA2003 не имею ни времени, ни желания играть во все, что появляется нового в мире игр. Зачем спрашивается мне обзоры игр, если я не собираюсь покупать ни одной из них? И тогда получается, что если я не такой увлеченный гэймер, как целевая аудитория АГ, то я недостоин посещать этот ресурс вообще?
Num:
2Nom@d: Надо хоть иногда читать, что пишите, уважаемый.
Очень жаль, что это "большинство" так думает. За это я выражаю "большинству" свое глубочайшее презрение. Ибо надоело.
Хм. Первый раз вижу, чтобы здравомыслящий (?) человек жаловался на посещаемость. Тем более на такую большую. Судя по вашим словам, форум надо вообще закрыть, как посторонний проект, мешающий развитию сайта. ( Полностью вывод из ваших слов). В остальном согласен c Djedai.
Dark Lawyer:
Я на форум попал тоже на ссылке в Рэмблере - а на АГ захожу раз в две недели...Выше было написано - я играю в Готку 2 и остальные новости игрового мира меня пока абсолютно не интересуют....
Drowner:
2Nom@d: Очень жаль, что это "большинство" так думает. За это я выражаю "большинству" свое глубочайшее презрение.
Круто. Сначала создать форум, а потом презирать людей за то, что они сюда ходют. Ну закройте его, делов-то. Трафик уменьшится в разы, это точно. На мой взгляд интернет в равной мере является глобальным хранилищем информации и глобальной площадью для общения.
Nomad:
2Djedai: Презрения достойны те, кто идет в "9 жизней" и начинает орать "дайти мни коды к игре гта3", когда у нас есть *специальный сайт* и отдельный раздел по читам. При этом все нужные ссылки есть на главной странице форума. И ладно бы единичный случай, так нет, сколько себя на АГ помню, столько такая фигня и творится.
Еще меня порядком утомили люди, начинающие кросс-постить в несколько форумов новости с других игровых ресурсов Рунета, сопровождая их какими-то немыслимыми слюнями-унд-соплями. При этом на АГ эти самые новости еще 2-3 назад были успешно опубликованы. И вообще говоря, подобный постинг - это моветон.
Та же фигня с обзорами. Уже сколько раз видел ситуацию, когда на сайте висит обзор игры, а в форумах появляются настырные граждане, спрашивающие, где бы можно было узнать про эту игру. Ну разумеется, на крупнейшем российском игровом сайте про нее ни черта нет, ага-ага.
Таким образом, уточняю свои вышеприведенные тезисы для тех, кто не: меня раздражают люди, активно и многократно демонстрирующие свое неумение/нежелание посещать AG main. Да еще высказывающиеся в том духе, что наш сайт - это приложение к форуму. Обидно, знаете ли, такое видеть и слушать. И не только мне.
А постоянные клиенты разными бывают.
2Num: Очень далеко идущий вывод, я бы так сказал. Присутствие на форуме определенного контингента граждан, не понимающих, где же, собственно, они находятся, не радовало меня еще три года назад. Ради интереса откройте "Наш сервер" и подсчитайте кол-во тем, где действительно обсуждается НАШ СЕРВЕР (AG MAIN то бишь), и кол-во тем типа "А где мая абзывалка", "Как миньять рипутацыю" и прочие топики, которым самое место в багзилле либо помойке. Вот это-то меня и печалит.
Dаrk Elf:
2Nom@d: Очень далеко идущий вывод, я бы так сказал. Присутствие на форуме определенного контингента граждан, не понимающих, где же, собственно, они находятся, не радовало меня еще три года назад. Ради интереса откройте "Наш сервер" и подсчитайте кол-во тем, где действительно обсуждается НАШ СЕРВЕР (AG MAIN то бишь), и кол-во тем типа "А где мая абзывалка", "Как миньять рипутацыю" и прочие топики, которым самое место в багзилле либо помойке. Вот это-то меня и печалит.
Если хотите, чтобы здесь обсуждался только АГ-Main, то нужно жестко модерировать этот форум.
"А где мая абзывалка", "Как миньять рипутацыю" и прочие топики, которым самое место в багзилле!
А вот и не фига, это не связано с БАГами форума. Это жизнь форума, для этого можно создать форум "НАШ Форум", на подобии "Наш Сервер" и там уже обсждать вопросы связанные с форумом. Что не однократно предлагалось.
Djedai:
2Nom@d: Итак. Промежуточный итог нашего разговора. Многим посетителям АГ, форум важнее сайта. Основное внимание АГ-team уделяет интересности сайта, форуму ровно столько, чтобы он служил приложением. В этом проблема. Для многих посетителей форума АГ - форум стал не местом "приложения" к интересному сайту, а местом общения. Его посещение стало образом жизни, но не потому, что хочется говорить о играх, а как потребность в общении с интересными людьми, друзьями. Факт - форум перерос статус <приложения> и стал самостоятельным проектом. Но, чтобы что-то росло, этому нужно уделять внимание. Двигателем в любом проекте является интерес. Если этим бензином не заправлясть проекты, они начинают увядать. Вы заправляете сайт, чтобы он не остановился, а форум сидит на голодном пайке "приложения". Это проблема. Люди тянутся в места, где интересно. Любому месту нужны новые посетиттели. Нет интересного места - сначала его покидают интересные люди(личности), наступает скука -> скучные места не интересны новичкам ... в общем, порочный круг ... Самое главное, что не сам форум АГ является достижением, его основным капиталом являются интересные люди, активные посетители, высокое число посетителей. Всё это можно растерять. Мне бы этого не хотелось.
Сравнение форума с туалетом меня зацепило тем, что является негласным призывом администрации форума к посетителям, чтобы те выметались с него и подыскивали себе другие места в Интернете, не мешая ему быть "приложением". Так же этот "прилагаемый подход" к форуму, частично, объяснял почему 1.5 и 2.0 версии так "быстро" разрабатываются, почему нет реакции на то, что на форум нельзя загрузить аватар, почему к форуму осуществляется апатичный подход, почему иногда к форумцам можно относиться, как к быдлу - развлекаясь над ними (иногда просто вымещая злобу), как над зверями в зоопарке, с помощью кнопки бан ... P.s. Не в обиду ИМХО. Критиковать АГ всё-равно некому, не потому что нечего, а потому что многие форумцы бояться попасть "в немилость" к высшему руководству. Впрочем, страх - это фигня, по сравнению с тем, когда стремятся подлизаться - от этого просто тошнит. Хотелось бы, чтобы форум был интересным местом, пребывающим в постоянном движении, с пополняющимся "населением".
Nomad:
2. Djedai: Многим посетителям АГ форум важнее сайта
Лично для меня дело обстоит наоборот. Или вы предлагаете мне бросить новости, обзоры, работу над улучшением AG и заняться тут модераторством 24/7? Я скорее застрелюсь. Я работаю на AG, а не на AGFC, и мне неважно, сколько здесь на форумах человек будет - 1000, 10000, 100000 - для меня основным был и остается www.ag.ru, а не его субдомен forums.ag.ru.
Так же этот "прилагаемый подход" к форуму, частично, объяснял почему 1.5 и 2.0 версии так "быстро" разрабатываются...
Над *всем* кодом AG трудится 1 (один) программист, причем в свободное от основной работы время. Он не может разорваться на три части. А для версии 2.0 вообще, скорее всего, полноценный диздок писать придется. И баланс отлаживать. А это - дело долгое, спросите у Blizzard. Про туалет - это не призыв, а констатация факта. Очень многие так именно и воспринимают McDonald's. Кроме того, давайте признаем факт - здесь достаточно уже пробежало ныне забаненных личностей, пытавшихся превратить форум в отхожее место. Теперь их адреса пополняют предлинный "черный список".
Araya:
АГ знаменит именно своими форумами, и если господа "хозяева" думают что их обзоры, новости, и ...... что именно это и есть сегодня "суть" сайта АГ они глубоко заблуждятся. Во многих точках инета есть обзоры (и не только инета) игр и всего чего хочешь, и не читают их только ленивые люди. А на форумы АГ приходят за общением, за "персонализацией".
Nomad:
2Araya: Я еще раз повторю свой вопрос: вы предлагаете мне бросить новости, обзоры, работу над улучшением AG и заняться тут модераторством 24/7?
Araya:
2Nom@d: Я еще раз повторю свой вопрос: вы предлагаете мне бросить новости, обзоры, работу над улучшением AG и заняться тут модераторством 24/7?
..... Хорошо, а если я что-то предложу это будет неравноценно воплю в чистом поле? Будет, я думаю, да и зачем? Ещё одна "мысль" - для многих это место есть работа, для тысяч и тысяч - место проведения досуга. Имеем ли мы право, проводящие тут досуг, претендовать на что-то большее? Имеем, так как составляем собой часть АГ...
Dark Lawyer:
2Nom@d: "Наш сервер" и подсчитайте кол-во тем, где действительно обсуждается НАШ СЕРВЕР (AG MAIN то бишь), и кол-во тем типа "А где мая абзывалка", "Как миньять рипутацыю" и прочие топики, которым самое место в багзилле либо помойке. Вот это-то меня и печалит.
- а что ещё обсуждать тут????Лично я сюда вообще редко стал заходить в песледнее время и сильно разочаровался... - Если начнёшь критиковать АГ - это перейдёт на личные отношения и оскобления.Если что-то начинаешь предлагать - стандартный ответ - "Будет в АГ 1.5 ,2.0. и так далее". А если говорить про глюки - в лучшем случае молчание...Уже несколько тем про проблемы с аватарами на "нашем сервере" и "Багзилле", но реакции - НОЛЬ !!! Ладно бы пару человек жаловалось - а так уже пол форума мучаеться в недоумении....Уже бы сказали - "Да,есть такой глюк - мы над этим работаем" .Но молчание лишь показывает безразличие "начальства" к обычным юзерам...
Nomad:
2Dark Lawyer: А что в последнее время вы лично критиковали? Я тут что-то критики нормальной давно не видел. Аватаров пофиксим на следующей неделе, work is in progress. Это, кстати, ЕДИНСТВЕННЫЙ серьезный глюк, о котором я тут слышал. По-моему, кто-то здесь overreacting.
Dark Lawyer:
2Nom@d: А что в последнее время вы лично критиковали?
я вообще почти не учавствовал,да и меня всё устраивает,кроме глюка с аватарами..Но мне выпала возможность наблюдать критику в теме "Критика Absolute Games".Чем эта критика закончилась - вы знаете ...
Аватаров пофиксим на следующей неделе, work is in progress!
- так я про это и говорю...Если бы вы сразу сказали - другое дело - а так я уже две недели пытаюсь впихнуть картинку очень долго матюкаясь,и думая что этот глюк только у меня....Глюки везде бывают - но всё-таки предупредить можно было и раньше.....
Vasus:
2Nom@d: Просто вы смотрите на вещи с разных сторон. Думаю никто в серьез не требует что бы ты оставил работу над сайтом. Сравнение форумов с туалетом а АГ с Макдональсом, несколько неудачное. Форумы привлекают возможностью общения и динамикой. Количество интересных мне обзоров на много меньше чем веток на форумах, просто из за того, что я играю в не очень большое количество игр. То что на форуме "Наш сервер" идет обсуждение в основном самих форумов а не АГ факт может быть печальный для команды АГ, но поделать с этим вы уже ничего не сможете. То что для некоторых форумы важнее сайта, ИМХО не является причиной для презрения этих некоторых. Прояснения ситуации с аватарами ждали довольно долго и вызывает огорчение, что Citizen Kane: прояснил ее только сейчас. Презрительный тон некоторых постов, некоторых супермодеров, тоже непонятен, в конце концов существуют правила вежлевости, а поведение "сам дурак" не есть гуд. Хотелось что бы иформация по форумам появлялась более оперативно. Часто для этого надо несколько минут.
Num:
2Nom@d: А что в последнее время вы лично критиковали? Я тут что-то критики нормальной давно не видел.
Давайте не будем кривить душой. Все темы с критикой рано или поздно перерастали в потасовки типа "сам дурак", где всеми уважаемые модераторы принимали самое активное участие.
В конце концов тема закрывалась или удалялась, а все кто принимали участие в споре отправлялись в бан.
Ну а у модераторов всегда одна позиция - никто нас никогда не критиковал. Извините, но это просто вызывает смех. А ещё больше рассуждения об отрицательном IQ. З.Ы. Вам, как модераторам, совсем не нужно отвечать в грубой или издевательской форме. Это так, к слову.
Фрагмент из темы: "Критика АГ - дубль 2" :
Блин, народ, вы ругаетесь скучно. Не, разборки, конечно, интересно читать, но не такое же... Давайте тему сменим нафиг. Все равно данная уже исчерпана, решение принято и меняться не будет. Вот, кстати, мне ники персонала АГешного не нравятся. Ну что это за фигня. Например, Ситизен Кэйн. Типичное идолопоклонство перед Голливудом. Назвал бы себя Иваном Грозным, что ли. Прекрасный фильм Эзенштейна. А Гражданин этот ваще тоска. Или Гивмиэкисс. Это же откровенная провокация! Так просто нельзя! Ладно, ежели девушка такое читает. А если, допустим, мужик?! Это сначала его поцеловать, а потом?! И даже если поцеловать, то хорошо тем, у кого ориентация нужная. А ведь еще бывает и традиционная! Тогда как? Про другие ники ваще молчу. То есть я целиком и полностью за свободу. Но когда речь заходит о людях при исполнении, то всегда надо думать о том, что они являются таблом... нет, скорее, выставкой... Или все же таблом? Словом, представителями. А это уже накладывает... или налагает? В общем, предполагает определенную ответственность перед потребителем... Короче, нафиг пусть меняют ники. А то фигня получается!
